Az igazság rögzítésének alternatív módja

Kelli Estes: Selyemre hímzett történet c. regényéről beszélgettünk ebben a hónapban. 

 1. Történelmi regény-e?

Igen, történelmi fikció, amelynek az alapja igaz.

2. Hallottatok-e már erről az eseményről? 

Filmekben igen. Ugyanúgy bántak velük, mint a japánokkal, vagy más kisebbséggel.

3. Hogy tetszett a stílus?

Jó volt. Voltak benne olyan dolgok, amik eszembe sem jutottak volna, például hogy ne a szorosba öljék le őket, mert akkor a holttesteket kiveti a tenger a partra. 

A szobor állítás is, mint központi téma érdekesen alakult. 

4. A történelem kutatása volt az egyik fő szál. Beszéljünk róla: mik a nehézségei, érdekességei!

• Mint egy nyomozás olyan, logikus.
• Egyetemről indult el a téma. Mi is történt valójában? 
• A diákokat is belevonták a kutatásba, mozgósították őket, azért derültek ki viszonylag gyorsan a dolgok.
• Ötletek, asszociációk.
• Milyen kevésbé ismerjük a családunk múltját!
• A beolvadás miatt elhallgatják a valóságot. USA a nagy olvasztótégely.
• Ha a választott hazámba élek, akkor legyek olyan, mint ők. 
• Családfakutatás
• A nagyapa meghamisította a múltat.
• 350 embert nem kereste senki? Nekik a Kínában maradt családok támogatása volt a feladatuk, aztán egyszer nem hallanak róluk semmit. Mit tehettek volna onnan távolból? 
• Inara anyja is eljutott valameddig a kutatásban.
• Duncan szobor-építés: akkor is kiderülnek dolgok. Ő sokat fejlesztett Seattle-n, pedig elsődlegesen csak a nagyobb haszon érdekelte.
• Ki indította a kínai-ellenességet? 1882-ben jött ki a törvény, miután már az összes vasútvonal, amit a segítségükkel építettek kész lett. 
• Diszkrimináció.
• Mej sorsa nagyon megrendítő. A férj mennyi mindent magára vállalt a szerelmükért.
• Jen Tao-ról nem sokat tudunk. Otthonba került, majd egy jó iskolába, de a köntös ujjáért soha nem ment vissza.
• Víz motívum mindig visszatért.

5. A jelen szál hogy tetszett?

• Annyira nem volt jó, a múltbeli izgalmasabb volt, az ottani szereplőkkel könnyebben lehetett azonosulni. 
• Inara belső vívódását jól leírta.
• Ha az apja nem hal meg, el kellett volna adni a szállodát. 
• Nagy volt az akaratereje, de nem volt makacs. 
• Az apja nagyon beleavatkozott az életébe. Félt, hogy kiderül a nagy titok.
• A családok fekete bárányait általában titkolják a külvilág elől.

6. A hímzés:

• Ez a közlési mód volt természetes Mejnek.
• Annyira aprólékos, hogy az arcok felismerhetők rajta.
• Fonalak segítségével nagyon részletgazdag.
• Figyelmes férj.
• A hímzés mint időigényes dolog.
• Kínai szimbólumok is voltak rajta.
• Olyan volt, mint egy napló.
• A saját halálát is ráhímezte, hogy a jövővel tudassa; ő elégedett, boldog volt a saját életével. Ő mindent megtett, ami az erejéből telt.
• Mej már korán érezte a fájdalmakat. Férje tudott-e erről? 
• Méhrákja volt, ami elterjedt aztán a szervezetében.
• A fiát csak pár évig neveli egyedül. 

7. Szereplők, akikről még nem esett szó:

Daniel: egy hisztis pacák. Elhallgatta a lány az igazságot, de csak azért, mert kellett a feszültség a kapcsolatukba. 

Kínai család: milyen kincsek rejtőzhetnek mindenkinél? 

Nagymama: a láda, ne bolygassuk a múltat!

8. Idősíkok:

• nem zavart
• sokszor nem indokolja a történet, de ez jó volt
• volt aki először elolvasta az egyik szálat végig, majd a másikat külön.
• a jelen szál nélkül ez egy kemény történet lett volna, így egyensúlyba kerültek
•  fordítás is jó volt

9. Tetszett/ nem tetszett? Miért?

* Megható az anya búcsúja a fiától. Érdekes a kínai hímzés. Olvasmányos, tanulságos, szórakoztató volt.

* Tetszett, érzelmileg megérintett.

* Tetszett. Eddig nem hallott erről a törvényről. A történet elemeit ismerte máshonnan. A két idősíkkal feldolgozhatóvá vált a történet.

* Tetszett, mindig megérint a diszkrimináció. A bűnbak-képzés. Semmit sem tanul a múltból az emberiség. Ocsmányságok derülnek ki. A férj abszolút példakép lett.

* Élmény volt olvasni, főleg a kínai szálat. A japánok anno nem érintettek meg annyira, mert az közösség volt. Itt egy egyén sorsán keresztül kapunk képet. A nagymama lábujjai visszahajlottak, nem tudott járni.

* Nagyon tetszett. Sokat lehetett belőle tanulni. Első könyv, ami idén 5 lett.

* Ez tetszett idén a legjobban. Történet tele szimpatikus szereplőkkel. Jó volt olvasni. 3 nap alatt elolvasta. Nem lehetett letenni.

* Stílusa könnyed, ezért nem éreztem annyira fajsúlyosnak.

3. Jugoszlávia utóhatásai

 Miha Mazzini : Kitörölve című könyvét olvastuk márciusban. 

1. Történelmi regény-e?

• Van benne sok minden a történelemből, a délszláv háború utóhatásaiból. 
• majdnem dokumentumszerű
• forradalom
• napjaink történelme
• Kell-e egy történelmi regény megírásához időbeli eltávolodás? - tanakodtunk. Legalább egy emberöltő jó lenne. A történelem tanár szerint 100 év távlatából lehet jól látni. 
• 1 generációnak 30-40 évnek tekinthetünk, így kb. a délszláv háború már történelemnek minősül. Milyen távolinak tűnik!
• Szerintünk történelmi regény.

2. Hallottatok-e erről a gyakorlatról, ami a könyvben szerepel?

• Nem, teljesen ledöbbentünk. Ez egy modern, burkolt népirtás.
• A szlovénok felsőbbrendűnek tartják magukat a horvátokhoz képest.
• 
  Hogyhogy a hivatalokban nem találják meg az okiratokat? A háborúban sok minden eltűnik. 
  
• Tito összezárva tartotta a népeket.
• Fura, hogy a csecsemő sem kapott papírt, ott, ahol született. Pedig a gyakorlat azt mutatja, hogy ahol születik, olyan állampolgár lesz. De itt el akarták lopni a csecsemőt, ezért sok mindent nem jogszerűen tettek. "Hogy adná oda egy külföldi állampolgárnak? " - kérdezgették a nővérek.
• Szűk határidők, megdöbbentő tettek.
• lakásfoglalás
• A megoldás szerint nem történelmi a könyv, mert az nagyon happy endes egyesek szerint.
• El akarták lopni a gyereket.
• Hivatalnokok azt csinálták, amit akartak.
• Akármilyen eseménynél nem a jog számított, hanem a rokonság.
• A kis részletek döbbentették rá, hogy velük is bármikor előfordulhat ilyesmi.
• "A törvény nem tudása nem mentesít alóla"- ez egy kemény mondás, igazság.
• Békeidőkben sem érthető a hivatalnokrendszer, nemhogy háborúban.
• Megdöbbentő, hogy ha meghalt volna, akkor sem tudták volna eltemetni. 
• A szlovénok viszonylag fejlettek, és ha ott ilyesmi történik, mi lehet máshol?
• Azért is volt ez a hajcihő, mert az EU választások előtt voltak. 

 3. Családi iszonyok - viszonyok

• A főszereplő lányt is állandóan fiamnak szólítják a szülei. 
• Az anyja az apja mellé állt a viszályban, a szakításban, még ha csak cseléd volt így ott.
• az élettársa is egy senkiházi
• szeretővel is érdekes a viszony
• Az anyja a balkonkertészetben élte ki magát.
• Apa katonaként viselkedik otthon is, mindig ugyanabban az időpontban sétál például.
• Markkal való kapcsolata: nem derült volna ki, hogy van egy közös gyerekük, ha nem kell a segítsége. Ez azonban az amerikai lelkét felkavarta. Viszont aktivizálta a problémamegoldó képességét. 
• Tito a legamerikaibb vezető volt ebben a blokkban.

4. Tetszett/ nem tetszett a könyv? Miért?

Magdi néni:

 Tetszett, hasonló filmet látott mostanában. Rémisztő, hogy ez bármikor, bárkivel előfordulhat. A főszereplőnek szerencséje volt a csellel, de másoknak nem volt ilyen támasza. Érdekes volt a történet, olvasmányos. A gyereket akarták, ez volt a mozgatórugó.

Kati néni:

Nem hallott még erről az esetről. Megdöbbent. Össze kellett volna fogni, de nem történt semmi.

Anikó:

Vérforralóan jó volt. Mellékszereplők miatt nagyon találóak. Aggódott, hogy nem lesz jó a vége. 

Marika:

Maga a könyv, ahogy meg volt írva, tetszett. Amit azonban leír, az egészen szörnyű. Azon csodálkozik, hogy miért csodálkozunk? Ma is a kapcsolatrendszerekkel lehet csak boldogulni. 

Ági:

Magdival ért egyet. A politika rossz, az élethez szerencse is kell. Nem szereti a happy endeket a történelmi könyveknél. 

Anikó néni:

Döbbenet és igazságtalanság. Mindenkitől megkérdezte a környezetéből, hogy hallott-e már erről az esetről, és senki sem tudott róla. Lekötötte a történet, emberi sorsokról szeret olvasni. Olvasmányos volt. Megmarad az emlékezetében ez a könyv majd. 

Izabella:

Tetszett, ahogy tagolva volt a könyv, jó lélegzetű regény volt. A síkok szépen egybefolytak. A fordító szépen fordított, nagyon minőségi volt a szöveg. A vége kicsit gyors lezárást kapott, nem számított happy endre. Ráadásul nem tetszett, hogy az volt ezáltal az üzenet, hogy egy amerikai majd megoldja. Humor is volt benne egyszer-kétszer.

Ildikó:

Felháborító témát jól dolgozta fel. Zala amilyen környezetben nőtt fel, azzal dacossá vált. Informatív. Sok minden kiderült, hogy milyenek a szlovénok.

Anita:

Megdöbbentő, de olvasmányos. 

2. Egy festőnő élete a reneszánsz korban

 Februárban Budai Lotti: A festőművész c. könyvét olvastuk a könyvklubbal. 

1. Történelmi regény-e ez vagy fikció?

Talán hibrid, hiszen vannak benne valóban élt személyek, és a történelmi események és a háborúk is valóságosak, de a főszereplőnk fiktív. A fülszöveg szerint történelmi, a korrajz hiteles, viszont a molyon nincs rajta ez a címke. 

2. Milyen tanulságokkal, ismeretekkel gazdagított a kötet?

• művészettörténet
• hitéleti, egyháztörténettel
• történelmi
• nőtörténettel
• Savanrole története, aki egy mártír, aki jót akart, de rossz eszközökkel
• Valakit zavart az elején, hogy jó könyvre számított, de aztán sok olyan dolog volt benne, amivel már más könyvekben is találkozott.
• Hogyan lesz festék a lapis lazuritból? 
• a részleteket egy képen nem a mester festette
• bíborcsigák
• ki kinek volt a kortársa
• humor is volt benne
• nyomda első használata
• történelmi személyek megismerése
• Lorenzo Medici személye
• Firenze mint a reneszánsz egyik központja
• pápák kettőssége
• hatalom nincs árnyoldalak nélkül
• Mi tesz valakit jó vezetővé? Ha arányaiban több jót tesz, mint rosszat? 
• Egy jó emberből nem lesz automatikusan jó vezető, de rossz emberből lehet akár jó vezető is.
• A vezetőknek nem az a dolga, hogy az embereknek jó legyen, hanem, hogy jól tegye a dolgát. 
• Ki ítéli meg, hogy ki a jó vezető? Sokszor a kortársak és az utódok mást mondanak. 

3. Szereplők:

Loranzo Medici: 

• támogatta a fiatal művészeket
• összefogta a várost
• szerették
• kétarcú
• megértő, családszerető
• a pápát befolyásolta
• a pénzügyekhez azonban nem értett, azt bízhatta volna másra
• morálisan szürke karakter

Bianca: 

• tudta, hogy mit akart, és azt ki is harcolta
• jól viszonyult a többiekhez
• alkalmazkodott a körülményekhez

Katerine Sforza:

• erőskezű
• támogató
• azért voltak disznóságai is

Kapitány: 

• jó városvezető
• bátor
• hűséges

Bertolo mester:

• ahogy tanította, úgy is élt: alázatosan
• a festők is rá vannak szorulva más mesteremberekre
• új technikákat is alkalmazott
• kiderült, hogy barna szín nincs: ez a többi szín sötét árnyalata

Patkány:

• számító, ugyanakkor beérte a hat arannyal

4. Tetszett-e a könyv vagy nem és miért?

Magdi néni: Tetszett amikor olvasta. Izgatta, hogy valódi történelmi szereplő-e a lány? Tetszett a történetmesélés, eseménydús volt. 

Ildikó: Minden volt benne, mint egy turmixban. Tetszett, hogy korhűen mutatta be a festészetet. Globálisan azonban nem tetszett a stílusa miatt. 

Anikó néni: Érdeklődve olvasta, tetszett neki, lekötötte. Plusz pont, hogy nem felejtette el a történetet.

Ági: Tetszett a korábrázolás. Felelevenítette a történelmi ismereteket. Jól volt megírva, olvasmányos, kellemesen tanult általa.

Marika: Tetszett, de csak 4-t tud rá adni. Sok általa ismert elem volt benne. Jól megírt, olvastatta magát. Túl sok új elemet nem talált benne, de azok jók voltak.

Izabella: Könnyű, olvasmányos, de nem pendített meg benne húrokat. A történet előrehaladtával a festészet mellékessé vált. 

Anikó: Színes volt, sokrétű, sok témát felhozott, de ezeket nem bontotta ki. A festékek készítése viszont nagyon érdekes volt.

Kati néni: Nagyon tetszett, ötös. Felüdülés a többihez képest.

Anita: Tetszett, de egyszer olvasható kategória

2024/1. A postán rendelt japán feleségek története

 Könyvklubunk 2024-es tematikája A történelmi igazságtalanságok lesznek, ennek első része Julie Otsuke: Buddha a padláson című lett. Olyan történelmi helyzetekkel akarunk megismerkedni, ami nem kap olyan sok visszhangot, de mégis fontos lenne róla tudnunk. Mivel új témába kezdtünk, először is a történelmi regényről beszélgettünk.

Milyen is egy jó történelmi regény? 

•  hiteles
• legyen benne olyan szál, amihez kötődni tudunk
• szereplőknek lehessen drukkolni
• újdonságot mondjon
• források legyenek, amire támaszkodhatunk
• ne legyen szájbarágós
• izgalmas regény legyen
• atmoszféra 

Ekkor felmerült, hogy mit nevezünk egyáltalán történelmi regénynek? Csak amik valós történelmi személyekről szóltak, ami dokumentalista jellegű? Fontos, hogy ne csak egyoldalúan mutassa be az eseményeket a könyv. 

A Buddha a padláson tehát történelmi regény? Mit tanultunk belőle? 

Igen az, tényszerű. Pearl Harbor után az összes japánt áttelepítették, attól függetlenül, hogy bűnös volt-e? Pedig hány évvel azután történt ez, hogy megérkeztek az USA-ba, a gyerekeik már amerikaiaknak születtek. keményen dolgoztak, szinte minta-állampolgárok voltak, mégis szívszorító, hogy így jártak. 

Felmerült a kérdés, hogy mit várunk a bevándorlóktól? Azt, hogy beilleszkedjenek vagy a hagyományaikat őrizzék? Ha önként vándorolt ki, akkor egyénként ment ki a jobb élet reményében, mégis az elől szöktek, ahová kerültek. Egyáltalán nem lett jobb életük. A közösség és az egyén összeütközött, mégis egy közösséget alkottak a kívülállók szemében, de nekik is össze kellett tartaniuk. 

Hol a felebaráti szeretet? Nehéz elképzelni ezeket a korlátozásokat, mert közben hetek teltek el. Mint a lassan forralt vízből a béka sem ugrik ki. 

Az utolsó fejezet

Az eltűnések. Írói szemszögből zseniális húzás, hogy a fejezetből eltűntek a japánok. Szomorú, ahogy halványultak az emlékek, és a végére már abban is kételkedtek, hogy tényleg éltek-e köztük egyáltalán. Mindez pedig relatív rövid időn belül. 

A számomra legmaradandóbb idézet már az első fejezetben elhangzik: 

Tudja egyáltalán valaki, hogy itt vagyok? 

39. old.

Az utolsó fejezet pedig gyomorba vágóan reflektál arról, hogy nem. 

Az elbeszélésmód (TSZ/1) 

• egyáltalán nincs párbeszéd
• tömény információt kapunk, így hiába rövid a könyv, lassan lehet csak haladni vele
• szenvtelen stílus: száraz tények
• gondolatritmus
• amerikaiakról E/3 -ban, személytelenek
• nincsenek személyek
• amikor elkezdődik a kitelepítés, onnantól vannak amerikai nevek
• egyetlen fegyverük van: a hallgatás
• csupa kijelentő mondat
• megrázó, de így tudta elmondani mindenki sorsát
• befogadhatatlan sorsok, egyénként nem is lett volna ilyen megrázó 
• tömény
• érdekes stílus, úgy meséli, mintha egy közösségből bárki lehetett volna
• osztozik a másik sorsában
• megható volt, mennyire japán: kollektivizmus
• E/2 néha beszúrva a szövegbe dőlt betűsen, mintha kiszólna a szövegből
• megdöbbentő és szívszorító
• idegenül hatott
• leróni a tiszteletet

Mire utal a cím?

• mosolygó Buddha a jólét jelképe
• láthatatlanság
• nem akarják a szégyellt hagyományt magukkal vinni
• nem élhették meg a saját identitásukat
• remény, hogy visszatérhetnek? 
• kollektív tudat

Tetszett/nem tetszett? Miért?

• A stílusa és a témája nem, de tanult belőle. Nem kedveli a nők megaláztatásáról szóló könyveket. 
• Megrázó, bravúrosan megírt könyv. Nagyon tetszett.
• Új téma, a stílus megrázó. Értékeli.
• Tetszett, jól tudott haladni vele. A téma és a cím kezdetben elrettentő volt, egyénileg biztos nem választotta volna ezt a könyvet.
• Tetszett, érdekes alkotás.
• Tetszett, de nagyon megdöbbentett.
• Tetszett a könyv, de a stílussal bajban volt. külseje is tetszett. Azt jelképezi, hogy ha valami eltörik, azt aranyporral összeragasztják, hogy értékes legyen. Ez egy keleti művészeti ág, mert náluk a sérült tárgy elviselhetetlen. 
• Tetszett, jó a fordítás is. 

 

A sci-fi lehetőségei a mestertől

Természetesen Isaac Asimovról van szó, neki pedig az Alapítvány-trilógiájának első részét olvastuk el.
Asimov életrajza és grafomán lévén rengeteg műve:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov

XI. Irodalom

Carlos Ruiz Zafón: A szél árnyéka c. művét olvastuk.

Az író életrajza:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Carlos_Ruiz_Zaf%C3%B3n

Spanyolországról:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Spanyolorsz%C3%A1g

IX. Történelem

Könyv: Jakab-Köves Gyopárka: A konokok. Ez egy különleges könyvklub lett volna, mert az írónő megígérte, hogy eljön, de sajnos közbejött valami, így hagyományos alkalmat tartottunk, de a regényt mindenkinek ajánljuk, és nem bántuk meg, hogy elolvastuk.